Отправлено: 07.01.06 23:15. Заголовок: Отечественное фэнтези

Отечественное фэнтези - что это, попытка переплюнуть запад, продолжение сказочных традиций или что-то ещё?

 Отправлено: 07.01.06 23:19. Заголовок: Re:

наверное, в людях ещё живёт любовь к сказкам и они пытаются таким образом компенсировать утраченное детство...
если я правильно выразилась...

 Отправлено: 08.01.06 01:16. Заголовок: Re:

Мне кажется, что наше фэнтези немыслимо без отражения наших отечественных проблем во всей их гротескности и несуразности...

 Отправлено: 08.01.06 05:24. Заголовок: Re:

Офф-топ:

Букан

делай аватарку...

 Отправлено: 05.02.06 11:54. Заголовок: Re:

Ragana пишет:

цитата

---

Отечественное фэнтези - что это, попытка переплюнуть запад, продолжение сказочных традиций или что-то ещё?

---

Трудно сказать так сразу... Поначалу, думаю, это было подражание Западу все-таки... Взращенное в том числе "Властелином колец"... Но потом отечественное фэнтези все больше и больше стало приобретать местный русский колорит... Белянин, к примеру...
Да и вообще, большинство авторов отечественного фэнтези пишут сейчас по русским сказочным мотивам...

 Отправлено: 05.02.06 11:59. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата

---

Да и вообще, большинство авторов отечественного фэнтези пишут сейчас по русским сказочным мотивам...

---

К сожалению многие авторы отечественного фэнтези начали подражать друг другу... В последнее время снизился уровень фэнтези... Оно стало однотипным...

 Отправлено: 05.02.06 12:03. Заголовок: Re:

Ragana пишет:

цитата

---

К сожалению многие авторы отечественного фэнтези начали подражать друг другу... В последнее время снизился уровень фэнтези... Оно стало однотипным...

---

В общем-то да...
Ну просто придумать какой-то совершенно оригинальный сюжет, отличный от всего остального ранее написано, вряд ли возможно...

В той или иной форме это уже где-нибудь обязательно было...

 Отправлено: 05.02.06 12:06. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата

---

Ну просто придумать какой-то совершенно оригинальный сюжет, отличный от всего остального ранее написано, вряд ли возможно...

---

Это да... но может не надо придумывать новый сюжет? может не стоит тупо копировать других авторов? А то сейчас массово пекуться книги а-ля Белянин...

 Отправлено: 05.02.06 12:09. Заголовок: Re:

Ragana пишет:

цитата

---

Это да... но может не надо придумывать новый сюжет? может не стоит тупо копировать других авторов? А то сейчас массово пекуться книги а-ля Белянин...

---

Ну пока это пользуется спросом, то и далее печь будут...

 Отправлено: 19.04.06 20:25. Заголовок: Re:

ну что ли здесь начну... Про Дозоры Лукьяненко. У меня получилось так, что сначала, спасибо Тотошке, я посмотрела всеми охаянный "Ночной Дозор". Фильм зацепил, отчасти даже впечатлил, хотя напрягала кровища и откровенная реклама. Потом начала читать книги, уже одолела Ночной и Дневной Дозоры и начала Сумеречный. По сравнению с фильмом первоисточник показался цинично-скучноватым и, что ли, ёрническим, хотя это неточное слово... И то это я имела в виду ту историю из трёх историй НД, которая легла в основу фильма. А остальные истории Дозоров впечатлили в разной степени. На самом деле это не в книге недостатки, это фильм решили сделать более мексикански-закрученным и катастрофно-пугательным, но мне это, как ни странно, пришлось по вкусу. Хотя, конечно, то, что в фильме показано еле-еле, в книге объяснено как следует. А вот Дневной Дозор фильм я пока не видела...

 Отправлено: 19.04.06 20:45. Заголовок: Re:

а я видела...только у меня он в паршивом качестве... такие же паршивые и впечатления остались...

 Отправлено: 20.04.06 15:18. Заголовок: Re:

А я читала все дозоры (и "последний" тоже) и смотрела тоже все...Книги мне больше нра, нежели кино, а второй фильм больше, чем первый

 Отправлено: 20.04.06 20:58. Заголовок: Re:

"Последний" я ещё не читала, его в электронном виде убрали по требованию автора... А вот сумеречный сегодня дочитала, по мне он самый лучший из трёх!

 Отправлено: 23.04.06 15:54. Заголовок: Re:

а мне ни книги.... ни фильмы не понравились...

 Отправлено: 24.04.06 20:17. Заголовок: Re:

Ragana
совсем не понравились? ты вроде говорила, что просто не впечатлили...
Кстати, я прочла и "Последний дозор" и вполне на уровне, сколько ни издевались, что написано уже после фильма или фильмов и пошла мыльная опера...

 Отправлено: 11.06.06 13:56. Заголовок: Re:

Букан пишет:

цитата:

Кстати, я прочла и "Последний дозор" и вполне на уровне, сколько ни издевались, что написано уже после фильма или фильмов и пошла мыльная опера...

Зато как прикольно переплетено с тканью фильма!

 Отправлено: 12.06.06 01:08. Заголовок: Re:

Танья пишет:

цитата:

Зато как прикольно переплетено с тканью фильма!

Вот это вот точно!

 Отправлено: 13.06.06 15:56. Заголовок: Re:

А что уважаемые думают о Сапковском? (цикл "Ведьмак")

 Отправлено: 13.06.06 19:44. Заголовок: Re:

хм, что-то слышала...надеюсь, вещь хорошая?

 Отправлено: 13.06.06 23:34. Заголовок: Re:

Наблюдатель пишет:

цитата:

А что уважаемые думают о Сапковском?

Вещь очень хорошая, но вот перевод (по крайней мере тот, что я видела) напрочь убил текст...

 Отправлено: 14.06.06 00:05. Заголовок: Re:

Ragana пишет:

цитата:

Вещь очень хорошая, но вот перевод (по крайней мере тот, что я видела) напрочь убил текст...

Интересно. Вообще, насколько я знаю, то весь "Ведьмак" у нас выходил в переводе Е.Вайсброта. Перевод авторизован, т.е. автор его смотрел и поправлял. Другими переводчиками переводились отдельные рассказы, не более. А "Ведьмак" - переведен отлично. По крайней мере никаких ляпов там нет. Конечно, я польским не владею и с оригиналом сравнить не могу, но все же... :)
А если кто-то не читал - ОЧЕНь рекомендую. имхо, лучшая фэнтази десятилетия. Вот так - ни больше ни меньше. :)

 Отправлено: 14.06.06 07:26. Заголовок: Re:

Наблюдатель пишет:

цитата:

лучшая фэнтази десятилетия

ну с "лучшей фэнтези" - я бы так не сказала...

а вот польским я владею свободно, поэтому могла сравнить... Хотя, увы, не помню конретного автора перевода той книги, что я читала.

*честноь говоря, не относила бы Сапковского к отечественному фэнтези...

 Отправлено: 14.06.06 07:54. Заголовок: Re:

Ragana пишет:

цитата:

ну с "лучшей фэнтези" - я бы так не сказала... а вот польским я владею свободно, поэтому могла сравнить... Хотя, увы, не помню конретного автора перевода той книги, что я читала. *честноь говоря, не относила бы Сапковского к отечественному фэнтези...

Да, конечно, с отнесением в отечественному фэнтези я ошибся, извините. Могу попросить админа перенести эти сообщения в ту тему, которую он сочтет более подходящей... А что касается лучшая - не лучшая - совсем плохая книга, то Вы же понимаете - дело вкуса. :). По мне так, среди "славянской" фэнтези кроме "Волкодава" читать нечего, а кому-то нравится...:)

 Отправлено: 14.06.06 12:37. Заголовок: Re:

Наблюдатель, цикл, на мой взгляд, страдает тем же, чем и все циклы: начало гораздо лучше финала... Но книги хорошие.
а посты переносить, увы, нельзя... можно только темы

 Отправлено: 14.06.06 13:55. Заголовок: Re:

Наблюдатель пишет:

цитата:

По мне так, среди "славянской" фэнтези кроме "Волкодава" читать нечего, а кому-то нравится...:)

Совершенно верно наши предпочтения - дело глубоко индивидуальное. Мне вот "Волкодав" не нравится, зато с удовольствием читаю Оксану Панкееву...

 Отправлено: 14.06.06 14:11. Заголовок: Re:

Танья пишет:

цитата:

цикл, на мой взгляд, страдает тем же, чем и все циклы: начало гораздо лучше финала...

Извините, я уж больше о Сапковском высказываться не буду, чтобы тему не засорять, но скажу вот что: имхо, финал не то, чтобы уж сильно хуже, финал просто другой (по сравнению с началом). Если я правильно помню "Ведьмак" начинался как цикл рассказов и это ясно замечаешь при чтении. Потом уже этот цикл был "оформлен" как два романа: "Последнее желание" и "Меч предназначения" . Мне лично кажется, что середина "провисает", особенно роман "Час презрения"

 Отправлено: 17.06.06 10:13. Заголовок: Re:

Хоть я и стопроцентный славянин, но у меня почему-то практически не идет "славянское" фэнтези... Душа к нему не лежит... Видимо, в детстве русские народные сказки заложили свое разрушительное действие и исказили нормальное восприятие этого пласта литературы...

А Панкеева да - хорошо пишет... Главное - легко читается...

 Отправлено: 21.06.06 08:00. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата:

Хоть я и стопроцентный славянин, но у меня почему-то практически не идет "славянское" фэнтези...

А что ты имеешь в виду под "славянским" фэнтези?

 Отправлено: 21.06.06 22:42. Заголовок: Re:

Ragana пишет:

цитата:

А что ты имеешь в виду под "славянским" фэнтези?

Фэнтези, действие которого проходит в антураже славянской атмосферы...
Внешность, одежда, титулы, местность... Ну и так далее...

 Отправлено: 21.06.06 22:51. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата:

Внешность, одежда, титулы, местность... Ну и так далее...

Мммммм....встречала вполне приемлемые образчики этого направления...
Да вот, Белянина взять, к примеру...

Или "Филуману" Шатилова...

 Отправлено: 21.06.06 23:03. Заголовок: Re:

Ragana

Белянин, все-таки не совсем то...
Я имею в виду не юмористическое фэнтези, а фэнтези, "с претензией на серьезность"... Типа "Волкодава", например...

 Отправлено: 21.06.06 23:04. Заголовок: Re:

Ragana пишет:

цитата:

Или "Филуману" Шатилова...

Читал... Но особого впечатления на меня это не произвело... К тому же я бы не сказал что она - "славянское" фэнтези... Скорее все-таки западное...

 Отправлено: 21.06.06 23:09. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата:

Скорее все-таки западное...

а почему?
вполне "славянский" антураж.... Князья, княгини, волхвы...

 Отправлено: 22.06.06 04:39. Заголовок: Re:

Ragana пишет:

цитата:

а почему? вполне "славянский" антураж.... Князья, княгини, волхвы...

Нее...
Все-таки там Запад из всех щелей так и прет...
По крайней мере у меня сложилось именно такое восприятие...

 Отправлено: 22.07.06 15:23. Заголовок: Re:

Ragana пишет:

цитата:

зато с удовольствием читаю Оксану Панкееву...

Наконец-то и я добралась! Дима мне так давно и упорно хвалил эту серию, и наконец пришло для меня её время! Шесть книг ушли за пять, что ли, дней, в основном на работе. Прикольно! И при этом такая вполне серьёзная политика, даже где-то трагичная... И герои очень запоминающиеся, каждый со своим характером! Пошлятины, правда, многовато, но она, в основном, очень забавная и по делу. В общем, с нетерпением жду заключительных (7 и 8) книг!

 Отправлено: 06.08.06 21:06. Заголовок: Re:

Букан пишет:

цитата:

Пошлятины, правда, многовато, но она, в основном, очень забавная и по делу.

Ну по нынешним временам это не пошлятина... Это детский сад...

 Отправлено: 06.08.06 21:31. Заголовок: Re:

Букан пишет:

цитата:

Пошлятины, правда, многовато, но она, в основном, очень забавная и по делу.

Да ну, это не пошлятина... Это мелочи жизни....

 Отправлено: 23.09.06 18:30. Заголовок: Re:

а что, много ещё нашего фэнтези бродит по инету?

 Отправлено: 24.09.06 14:41. Заголовок: Re:

Rina пишет:

цитата:

а что, много ещё нашего фэнтези бродит по инету?

Полно, только не всё читать стоит...

 Отправлено: 12.01.07 11:55. Заголовок: Re:

Я "Дозоры" читала (все 4 книги. Я их покупала.). "Дневной Дозор" не очень, остальные понравились. Если говорить о фильмах, то "Дневной Дозор" понравился больше. В "Ночном" больше рекламы и меньше связного сюжета (имхо). Правда, теперь, возвращаясь вечером с работы и проходя мимо гостиницы "Космос", сразу вспоминаю, что вытворяли с гостиницей в фильме.
Из других авторов читала трилогию "Кольцо Тьмы" Ника Перумова (вольное продолжеие "Властелина Колец"). Первые 2 части понра, 3-я пошла куда-то не в ту степь. Ещё из продолжателей Толкина меня заинтересовала трилогия Дмитрия Суслина "Хранитель Кольца" (правда, это больше для детей). Там описывается продолжение приключений Бильбо (события между "Хоббитом" и "Властелином Колец"). Сюжет интересный (правда, есть ляпсусы).

 Отправлено: 12.01.07 13:14. Заголовок: Re:

Я ещё Алексея Свиридова забыла ("Миры, что рядом")

 Отправлено: 20.09.07 15:33. Заголовок: Re:

Взяла в библиотеке "Багдадский вор" Белянина. Начала читать, вроде ничего...но что раздражает до зубовного скрежета - там главный герой - мужик...

 Отправлено: 20.09.07 21:03. Заголовок: Re:

Rina пишет:

цитата:

Взяла в библиотеке "Багдадский вор" Белянина. Начала читать, вроде ничего...но что раздражает до зубовного скрежета - там главный герой - мужик...

Нууу...
Там два главных героя-мужика... Даже три, если Рабиновича считать...

Да и сам автор книги - мужик... Вот где самый главный ужас!!!...


Впрочем, потом по ходу книги появятся две забитые и угнетенные женщины Востока... Джамиля и Ирида аль-Дюбина...

 Отправлено: 20.09.07 21:11. Заголовок: Re:

вот именно, что забитые...любят мужики женщин чморить почём зря... и когда это кончится?...надо призвать женщин защищать свою свободу и независимость от мужиков... впрочем, это моё мнение...

 Отправлено: 25.09.07 15:20. Заголовок: Re:

Кстати, книгу всё же советую прочесть. она сама по себе весёлая и юморная.

 Отправлено: 25.09.07 16:46. Заголовок: Re:

Заранее скажу всем сразу. я считаю неправильным такое отношение к женщинам-персонажам! это просто шовинизм какой-то, право слово! между прочим, женщины бывают гораздо сильнее некоторых мужиков, а они, в свою очередь, завидуют. они все собственники и жуткие эгоисты. и я не потерплю преобладание главных героев - мужиков!!!
на этом форуме НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НИКАКОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ! все должны быть РАВНОПРАВНЫ!
давайте также сылки на рассказы, где главные герои - женщины.

 Отправлено: 01.10.07 08:56. Заголовок: Re:

Интересно, как ВЫ можете что-то непотерпеть? по моему ВЫ ожете это просто не читать. А вот терпеть или нет - это КАЖДЫЙ должен решить для себя.

Скрытый текст

Rina пишет:  цитата: все должны быть РАВНОПРАВНЫ! все не могут быть равноправны. особенно на форуме с включенной премодерацией. на который человек, высказывающий иное, чем администратор, мнение, попасть не может. Оффтоп: Неужели я такое страшное существо, что мои посты администрация боится пропустить.

 Отправлено: 01.10.07 08:59. Заголовок: Re:

Zingarella пишет:

цитата:

Неужели я такое страшное существо, что мои посты администрация боится пропустить.

Не страшное, а просто администратор в спешке не ту кнопку нажал. приносим свои извинения!

Zingarella пишет:

цитата:

Интересно, как ВЫ можете что-то непотерпеть?

в моей жизни было слишком много мужиков-хамов, так что я уже не знаю, кому и верить.

 Отправлено: 01.10.07 17:12. Заголовок: Re:

Zingarella , не флудили бы вы тут и не переходили на личности (что запрещено). высказывайтесь по сути...

 Отправлено: 02.10.07 20:15. Заголовок: Re:

Скрытый текст

Rina пишет:  цитата: не флудили бы вы тут и не переходили на личности извините, какой флуд и переход на личности?

Rina пишет:

цитата:

и я не потерплю преобладание главных героев - мужиков!!!

а что плохого в мужчинах - главных героях? согласитесь, трудно себе представить хрупкую Василису, сражающуюся с драконом или какую-нибудь Айшу воюющей с дэвом.

так же как и сложно представить Илью Муромца за прялкой или у печи.

 Отправлено: 02.10.07 22:33. Заголовок: Re:

Zingarella пишет:

цитата:

а что плохого в мужчинах - главных героях?

просто надоело такое положение вещей...все от этого устали, хватит уже...женщина - тоже человек и имеет все права! если у неё есть силы и талант - то она должна быть главной героиней!!
я вот пишу один фанфик-сериал, правда под другим ником, а главная героиня - девушка.
если есть желание познакомиться - дам ссылочку:
http://www.bykan.narod.ru/pantera_index.htm

 Отправлено: 02.10.07 22:40. Заголовок: Re:

Zingarella пишет:

цитата:

согласитесь, трудно себе представить хрупкую Василису, сражающуюся с драконом или какую-нибудь Айшу воюющей с дэвом.

а я вот представляю и очень прекрасно...Zingarella пишет:

цитата:

так же как и сложно представить Илью Муромца за прялкой или у печи.

вообще-то мужчины справляются с такими делами лучше...вы никогда не видели мужчину-повара? или портного? что ж в этом плохого?

 Отправлено: 02.10.07 22:46. Заголовок: Re:

Rina пишет:

цитата:

если у неё есть силы и талант - то она должна быть главной героиней!!

так с этим никто и не спорит. но лично мне, как женщине, больше нравятся главные герои-мужчины. у которых очаровательные и мудрые спутницы. которые так украшают произведения.

ну а женщина-героиня. Анастасию Завозову читать не пробовали? "Таран и недобитый скальд"?

 Отправлено: 02.10.07 22:50. Заголовок: Re:

посмотрю на альдебаране...

Оффтоп: я лично мужиков терпеть не могу за их шовинизм и за их пошлость. Я создавала своих персонажей людьми, а не грубыми существами, как нынешние мужики

мне лично нравятся именно женщины-героини...они, кстати, во много раз умнее мужиков-героев, вы книжки почитайте.

 Отправлено: 02.10.07 22:56. Заголовок: Re:

просто мне неприятно, что нас, женщин, вечно опускают ниже плинтуса именно мужики...они считают себя шибко умными, но я так не думаю...у них мышление однобокое, конкретное...мы же мыслим шире и можем охватывать все слои жизни...просто мы так устроены, а мужики этого понять не желают... они никогда с нами не считаются...

 Отправлено: 02.10.07 22:58. Заголовок: Re:

Rina

да читала я, читала. и не один десяток. счет, пожалуй, на сотни идет.

женщина-героиня не всегда адекватно вписывается в сюжет автора. ну вот не могу я себе представить главной героиней "Тайного сыска" женщину. никак.

 Отправлено: 02.10.07 23:05. Заголовок: Re:

всё можно себе представить, если не обращать внимания на общественное мнение, заставляющее думать о женщинах плохо...мы лучше и умнее во много раз, чем мужики...и, кстати, делаем мужскую работу (следователь или врач) гораздо лучше. вон, в Израиле, в армии даже женщины служат...и не только в Израиле...щас во всём мире равноправие, так почему бы и в литературе не сделать подобное?
просто неприятно видеть женщину в подчинённом положении. она должна быть лидером всегда и везде...

 Отправлено: 02.10.07 23:10. Заголовок: Re:

Zingarella пишет:

цитата:

женщина-героиня не всегда адекватно вписывается в сюжет автора

это смотря какой автор и какой сюжет...я бы мужиков в литературу вообще бы не пускала: они всё опошляют и принижают...(хотя некоторые писательницы тоже грешат подобным)

 Отправлено: 02.10.07 23:13. Заголовок: Re:

предлагаю обсуждение перенести на завтра: пора отдохнуть.
вы высказывайте своё мнение, не бойтесь.

 Отправлено: 03.10.07 05:27. Заголовок: Re:

Zingarella в некоторых вопросах вы всё же неправы...

 Отправлено: 04.03.09 08:59. Заголовок: "Подсела" я ..

"Подсела" я на днях на "Волкодава" Марии Семёновой. Надо сказать, затягивает: за три дня прочитала 4 книги. Где бы найти остальные? И не в электронном виде, а в обычном, бумажном формате.

 Отправлено: 07.05.12 13:01. Заголовок: По наводке Букан взя..

По наводке Букан взялась за Первухину. Ещё один новый для меня мир. Интересно, читается на один присест.

 Отправлено: 19.08.12 17:22. Заголовок: Я..

Я

 Отправлено: 19.08.12 21:39. Заголовок: "я" - послед..

"я" - последняя буква алфавита.